Vis foirée

salut à vous !

lors de la vidange de la 4tx de mon père, une fois fini on dévisse la vis à gauche sur le haut moteur pour vérifier que l'huile circule bien partout dnas le moteur.... sauf qu'au moment de la remettre on à fait une boulette, je pense que c'est en l'emmenchant de travers qu'on à foiré le pas de vis

ma question : est-ce que de tarauder à un diamètre supérieur et changer le boulon c'est la bonne solution ?

Aie, maladresse.
Il n'est pas utile de dévisser cette vis complètement.
Oui, tu peux percer et tarauder au diamètre supérieur, je ne vois pas d'autre solution.
Mais attention, tu vas devoir sortir le cache du haut moteur pour éliminer toute les limailles qui s'y trouverons après perçage et taraudage.
Des limailles qui traînent dans l'huile, c'est jamais bon.

aille pas d'autres solution pour nettoyer sans démonter le cache ?

Non.
Comment voudrai tu enlever les limailles sans démonter ? Impossible.
Et l'avantage c'est que tu en profiteras pour contrôler ton jeu de soupapes
Si tu l'as jamais fait, il te faudra pas plus de 45 minutes pour le déposer.

Bruno écrit:

Non.
Comment voudrai tu enlever les limailles sans démonter ? Impossible.
Et l'avantage c'est que tu en profiteras pour contrôler ton jeu de soupapes
Si tu l'as jamais fait, il te faudra pas plus de 45 minutes pour le déposer.

nope jamais fait je suis un gros débutant en mécanique ! j'ai envie d'apprendre mais un échec comme celui-la n'est pas rassurant
il faut vidanger le LDR en plus non ?

??? Je ne vois pas comment

Oui.

Sortir la selle, les flans et le tête de fourche.
Sortir le réservoir , lui faire faire un demi tour et le poser sur le cadre avec une couverture intercalaire pour ne pas abîmer la peinture. Cela évite de débrancher les durites.
Vidanger le LDR (sans foirer la vis )
Déposer le calostat , le ventilo, puis le radiateur.
Tu peux laisser en place la durite en féraille qui sort de la culasse et qui traverse le haut moteur, le cache passera en pivotant et cela t'évitera d'avoir un joint à changer.

Il y a aussi la solution de tremper le forêt et le taraud dans la graisse pour que les limailles colles dessus (refaire tout au long du perçage et du taraudage).
Mais tu sauras jamais si une limaille est tout de même tombé dans le haut moteur.

Oui mais avec une vis un poil plus longue pour tenter d'attraper le fond du filetage si celui-ci est encore intact.

si tu as encore un semblant de filetage tu peux essayer de mettre du frein filet (bleu).

Oui mais avec une vis un poil plus longue pour tenter d'attraper le fond du filetage si celui-ci est encore intact.[/quote]
Mais je ne suis pas partisan de ce genre de bricolage.

Comme il n'y a aucun effort sur cette vis, moi je ne percerais pas plus gros tout de suite.
Essaye avant ça de passer un coup de taraud, ça devrait suffire si tu n'y es pas aller comme une brute avec la vis de travers.
Par contre il faudra quand même enlever le couvre culasse pour éliminer toute limaille (mais c'est simple).

Sinon moi a ces températures je n'ajouterai ni filasse ni Frein (surtout débouchant sur les AAC).
Par contre fait un serrage vraiment léger ! Normalement c'est 1m.kg sur la RT ==> le mieux c'est la clé dynamo car on a tendance a toujours serrer bien plus fort a la main.

MaitreKanter écrit:

Comme il n'y a aucun effort sur cette vis, moi je ne percerais pas plus gros tout de suite.
Essaye avant ça de passer un coup de taraud, ça devrait suffire si tu n'y es pas aller comme une brute avec la vis de travers.
Par contre il faudra quand même enlever le couvre culasse pour éliminer toute limaille (mais c'est simple).

Sinon moi a ces températures je n'ajouterai ni filasse ni Frein (surtout débouchant sur les AAC).
Par contre fait un serrage vraiment léger ! Normalement c'est 1m.kg sur la RT ==> le mieux c'est la clé dynamo car on a tendance a toujours serrer bien plus fort a la main.

ça correspond à 10 N.m ? on a forcé un peu : je ne me suis pas rendu compte tout de suite qu'elle était de travers et je l'ai serrée mais ça ne prenait plus...

il faut vider le LDR pour retirer le couvre culasse ?

Comme j'ai fait un stage sous d'autres cieux et latitudes et où les pièces de rechange ne sont pas légion, je peux te conseiller de mettre un léger coup de scie, en long, sur le début du filetage de la vis en question (ça remplace un taraudage et rafraîchit le filetage) et un petit cordon de téflon à la fin du filetage+frein filet bleu, ça devrait le faire jusqu'à la prochaine fois. Pas besoin de démonter tout le toutim
Moins tu fais joujou avec la vis mieux ça vaut (évite d'ouvrir et de refermer pour voir etc....) Bien préparer, visser et on en parle plus ....jusqu'à la prochaine

Oui 1 m.kg = 10 N.m (la vraie unité est d’ailleurs 10 N.m ou 1 DaN.m)

Et Non, pas besoin de vidanger le Liquide de refroidissement pour ouvrir le couvre culasse.

Un conseil : si une vis ne se met pas a la main (sans outil) jusqu’à la tête ==> toujours réfléchir à ce qui bloque avant de sortir la clé à rallonge de 2 mètre

Heuuu MaitreKanter.
Je sais très bien que je ne connais pas tout, mais il faudra que tu m'explique comment tu fais pour sortir le couvercle haut moteur sans tomber le radiateur, le calostat et certaines durites d'eau. Donc vidange circuit de refroidissement.
Si tu as une combine, nous sommes tous preneur.

Bonjour à tous
Je compatie, je suis aussi le roi pour cassé/foiré les vis, effectivement la meilleur solution est de percer et tarauder plus gros, met je commencer par passer un coup de taraud préalablement graisser, un bout de Téflon et quelque goûte de frein filet et ça devrait le faire
Je pense que tu vas vraiment te faire chier si faut que tu récupère la limaille en ouvrant juste le couvre culasse
Le top du top c'est de travailler culasse déposer
Sinon tu as aussi l'option filet rapporté soit à la même taille que ta vis mais perçage+taraudage soit plus petit voir si tu peut en mettre un juste en taraudant, et il faudra casser la "kékétte" sans la faire tomber derrière

ridley écrit:

le filet rapporté ça enlève tres peu de matière, moi je ferais ça

Oui c'est une bonne idée je trouve aussi, le seul hic c'est pour casser l'entraîneur... Une bonne dose de graisse +aimant mais avec l'outil pour visser l'helicoil

Bruno écrit:

Heuuu MaitreKanter.
Je sais très bien que je ne connais pas tout, mais il faudra que tu m'explique comment tu fais pour sortir le couvercle haut moteur sans tomber le radiateur, le calostat et certaines durites d'eau. Donc vidange circuit de refroidissement.
Si tu as une combine, nous sommes tous preneur.

Effectivement je dis n'importe quoi
J'ai buggé désolé !

Donc Oui tu vidanges le circuit de refroidissement

J'ai regardé sur ma culasse et la vis donne dans un conduit tout fermé alors pour sortir la limaille... je ne voit pas comment la sortir ? Je croit bien que ce conduit mène directement à la lubrification des paliers d'arbre à came

merci à tous pour vos réponses !!

temporairement on a juste revissé à la main avec un petit peu de frein filet bleu sur 1/3 du filetage, c'est étanche même moteur allumé.

mais on envisage une solution plus durable à discuter avec un voisin qui connait très bien la TDM.

mais depuis 2 balades un nouveau soucis se pose sur sa moto, elle ne démarre pas très franchement même avec une batterie gonflée à bloc, elle ne tient pas le ralenti : le régime diminue et elle s'éteint à chaud comme à froid.
le dernier entretient des carbus à été fait il y a environ 3000km 1/2 ans par l'ancien propriétaire...

allumage / carbus ?

Tes jeux de soupapes ont étés fait? c'est les symptômes d'un soupape qui reste ouverte, ne traîne pas c'est un coup à griller une soupape
Désolé de la nouvelle...
Allumage je pense vraiment pas, peu être les bougies...
Un souci dans le carbu, possible(encrassé, prise d'air, mauvaise réglage...
En roulant elle fonctionne bien ?

oui a priori dès qu'il monte dans les tours ça roule très bien

Moi perso pour être fixer je contrôlerai les jeux des soupapes c'est pas compliqué à faire il y a un tuto qui doit traîner quelque part
C'est à la révision des 42000km que le jeu doit être fait

Et comme ça, tu en profiteras pour re-tarauder ton filetage foiré .
C'est simple, une fois le cache haut moteur tombé, tu met un chiffon derrière le filetage à refaire, comme ça pas de limailles qui tombe dans le retour d'huile.
Une pierre 2 coups.

Bruno écrit:

Et comme ça, tu en profiteras pour re-tarauder ton filetage foiré .
C'est simple, une fois le cache haut moteur tombé, tu met un chiffon derrière le filetage à refaire, comme ça pas de limailles qui tombe dans le retour d'huile.
Une pierre 2 coups.

Il n'y pas d'accès derrière la vis

Exact.
Il faut glisser le chiffon gras dans le trou. Et surtout bien enduire le forêt et le taro de graisse et revenir en arrière pour nettoyage plusieurs fois pour éviter de rependre de la limaille.
C'est vraiment le filetage qu'il ne faut pas foirer.

PS.
C'est les photo de ta nouvelle culasse ?

Bruno écrit:

Exact.
Il faut glisser le chiffon gras dans le trou. Et surtout bien enduire le forêt et le taro de graisse et revenir en arrière pour nettoyage plusieurs fois pour éviter de rependre de la limaille.
C'est vraiment le filetage qu'il ne faut pas foirer.

Et comment retiré le chiffon par le trou de la vis... Déjà pour le faire rentré pour qui bouche le conduit montant...
Et oui c'est ma nouvelle culasse avec joints neuf, rodage soupapes, pastillage, surfacer et toute brosser
Je reçois les segments et j'attaque le remontage

Bruno écrit:

Exact.
Il faut glisser le chiffon gras dans le trou. Et surtout bien enduire le forêt et le taro de graisse et revenir en arrière pour nettoyage plusieurs fois pour éviter de rependre de la limaille.
C'est vraiment le filetage qu'il ne faut pas foirer.

C'est chaud !!! et très ambigu comme propos !!

C'est chaud !!! et très ambigu comme propos !![/quote]

Qui a t'il d'ambigu ??