- Forum
- Nos motos, le pilote et notre SDS
- TDM : 3VD, 4TX, 5PS
- Moteur
- Perte d'huile après vérification du jeu aux soupapes
Perte d'huile après vérification du jeu aux soupapes
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Je n'ai pas mis longtemps à créer un sujet ..! Mais j'espère pouvoir rendre service a mon tour après ..! Normalement la réponse n'est pas sur le forum d'après mes recherches..
Bon voilà j'ai acheté le brelon il y a 2 ans, elle avait 42 000km. Le gars n'avait pas effectué le contrôle du jeu aux soupapes. Approchant désormais les 47 000km je l'ai emmené au garage car l'opération semblait complexe...
Bref 400€ plus tard (ça me semble cher) la bécane roule comme avant MAIS bah oui y'a un mais.
Elle pisse l'huile par un petit trou sur le côté du moteur.
J'ai pu voir que butchef a déjà posté une photo avec ce fameux trou côté gauche en conseillant à la personne qui me semble t'il avait un probleme d'allumage de mettre un coup de soufflette dedans..
Ma question est donc a quoi sert ce trou ? Sur quoi débouche t'il ? Est il normal ou il doit être bouché ? Selon vous c'est lié a l'intervention du mecano? Bref elle allait bien et maintenant allégé financièrement elle va moins bien et le mecano ne semble pas savoir ce qu'est ce trou et son utilité.
Merci par avance !
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- TNT_watch_me_ignite
- Hors Ligne
- Maîtrise le langage Ouestlekeum
- Messages : 439
Je vais sans doute dire une connerie puisque je ne connais pas la 3VD...
Mais sur ma 900, le petit trou sur la gauche du moteur est normalement bouché par une vis qu'on peut dévisser pour vérifier que l'huile monte bien aux arbres à cames.
Ce "petit trou" a-t-il le même usage sur la 3VD ?
Je laisse les spécialistes répondre à cette question peut-être conne, mais qui fera avancer le schimili, le schimilimili...
En tout cas, ne roule pas comme ça puisque fuite d'huile égale casse moteur.
Fais une tof de la fuite et va la montrer au mécano responsable de l'intervention pour lui demander de rapatrier, à ses frais, la moto dans son bouclard pour corriger le problème.
Tu parles d'un message de Buchef et d'un coup de soufflette" : un lien vers ce message ?
Attends tout de même une réponse d'un possesseur de 3VD (Dieter, es-tu là ?), juste pour vérifier que je ne raconte pas trop de conneries.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Pour les 400€, c'est normal. Tu passes 1 journée (7h00) à faire ça. Surtout si il t'a changé la chaîne, le tendeur, ça m'étonnerai car la pièce n'est plus dispo chez Yam. J'ai fais une totale distri l'hiver dernier sur la mienne.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
J'y ai pensé, mais j'attend une photo pour être certain, car d’après ses explications (trou pour l'allumage....) j'ai un doute.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- marschris
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- TDM900 et 400 Burgman
- Messages : 42
Salut !
Je n'ai pas mis longtemps à créer un sujet ..! Mais j'espère pouvoir rendre service a mon tour après ..! Normalement la réponse n'est pas sur le forum d'après mes recherches..
Bon voilà j'ai acheté le brelon il y a 2 ans, elle avait 42 000km. Le gars n'avait pas effectué le contrôle du jeu aux soupapes. Approchant désormais les 47 000km je l'ai emmené au garage car l'opération semblait complexe...
Bref 400€ plus tard (ça me semble cher) la bécane roule comme avant MAIS bah oui y'a un mais.
Elle pisse l'huile par un petit trou sur le côté du moteur.
J'ai pu voir que butchef a déjà posté une photo avec ce fameux trou côté gauche en conseillant à la personne qui me semble t'il avait un probleme d'allumage de mettre un coup de soufflette dedans..
Ma question est donc a quoi sert ce trou ? Sur quoi débouche t'il ? Est il normal ou il doit être bouché ? Selon vous c'est lié a l'intervention du mecano? Bref elle allait bien et maintenant allégé financièrement elle va moins bien et le mecano ne semble pas savoir ce qu'est ce trou et son utilité.
Merci par avance !
Bonjour Yanou
Si c'est comme sur le 4TX , le trou est normalement bouché par un boulon que l'on devisse legerement pour verifier la circulation de l'huile.
Evidement que si le boulon est absent ta becane doit pisser de l'huile abondament !!!!
Oups je viens de lire ta reponse .........et la je ne sais pas.
Je suis capable du meilleur et du pire .............Mais pour le pire c'est moi le meilleur !!!!
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Va vite foutre un coup de boule au blaireau qu'a fait ce taf de sagouin.
Enfin j'espère que c'est ça
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- PATOCHE
- Hors Ligne
- Modérateur
- KTM 1290 SAS
- Messages : 3718
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Je confirme les dires de JOJO.
Il y a le joint couvre culasse qui fait tout le tour.
Puis il y a 2 joints ronds qui font l'étanchéité au tour des puits de bougie.
Ben là, dans le cas présent, il y en a 1 qui est mal remonté.
Si les joints sont neufs, c'est vrai que c'est galère à remonter car ils glissent dés que tu mets le couvercle en place.
En 2 mots, tu es bon pour lui ramener et il vas devoir te remettre des joints neuf car celui qui fuit doit être pincé plié, donc foutu.
Il t'a fait ça à l'arrache le mec.( le joint couvre culasse est livré avec ces 2 joints rond qui sont prédécoupées.
Et pour changer le joint, il faut tout redémonter, radiateur, calostat, durites....2 heures de taf.
J'oserai rajouter, que si à 50.000 sur un 3 VD il ne t'a pas fait la distri, il a intérêt à avoir une bonne explication.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Pigé.
Sur la photo du joint à la livraison tu vois bien les 2 joint rond à découper dont un qui est marié avec un ovale pour la durite métallique d'eau qui sort de la culasse.
Donc, si tu loupe le montage, huile par le trou ou accumulation d'huile et sortie par le pourtour de la durite métallique d'eau, ou les 2.
Pièces jointes :
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- samtek
- Hors Ligne
- Membre elite
- Messages : 246
J'ai actuellement le même souci sauf que ça vient du grand joint !!!! gggrrrr
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
J'espère qu'il va me refaire ça et mieux !
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Dieter
- Hors Ligne
- Doc Es-Ouestlekeum
- Messages : 2463
Dieter ou EricD
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Je l'appellerai demain pour lui dire que je sais a quoi correspond le trou car il commençait a botter en touche en disant qu'ils n'avaient pas touché a cette partie là du moteur etc !
Je vous tiens informé et quand j'y arriverai je mettrai une photo de la meule !
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Il t as fait le jeux aux soupapes comment s'il n'a pas toucher au couvre culasse ? Par voie rectale ?
Ben non, par télépathie. Tu retardes. Nous sommes maintenant dans un autre monde.
Par contre Yannou, si ton mécano n'est pas loin, ne t'inquiète pas tu peux rouler ainsi. Mais pas 500 bornes Hein, si c'est pour 20 bornes, tu peux aller lui montrer et lui expliquer la cause.
Il vas se jeter en l'air, mais bon.
Tiens, tu lui refilera mon astuce pour ne pas que les joints sortent de la gorge quand tu les remontes.
Comme tu les mets et dispose dans la gorge du couvercle, quand tu retourne le couvercle pour le mettre en place, les joints se foutent le camps, et c'est chiant.
Comme je n'avais pas de pâte à joint, j'ai fait des points avec un petit peu de graisse épaisse dans la gorge du couvercle pour en fait, servir de colle.
Si il veux, je peux venir lui expliquer.
Et surtout demande lui si il a contrôler le tendeur (sa position en fait). Moitié tension = distri à faire, et là, j'ai un gros doute ! Les 3 VD bouffent des distri.
Je sais, j'ai la même et la même année.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- petrusdu92
- Hors Ligne
- Administrateur
- Messages : 1419
Si tu lui as confié ta machine pour faire le contrôle du jeu aux soupapes il doit le faire et rendre une machine conforme.
Il est obligé de démonter le couvre culasse pour faire le travail et doit le remonter dans les règles de l'art. Tout le monde peut faire une erreur mais il doit la réparer. Donc retour au garage pour changement des joints du couvre culasse et ceci gratuitement.
si je m'énervais à chaque fois que je dois m'énerver je serais franchement énervé
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Pièces jointes :
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Je leur avait dit que j'avais pas le feu au cul étant donné que je me barre en vacances pendant 15 jours. Du coup, ils avaient rien branlé et ils m'ont dit qu'ils n'avaient pas commandé la pièce.
Du coup intrigué, je leur ai demandé quelle pièces ils voulaient commander.
Bah la vis qui est partie pour boucher le trou. (oui celui d'évacuation d'eau des puits de bougie...)
Du coup je lui explique que de mon côté j'ai creusé le sujet et qu'il semblerait qu'il n'y ai pas de vis à cet endroit et lui explique ce que vous m'avez appris les uns les autres dernièrement.
A bah c'est possible on va démonter et regarder ça.
Du coup Bruno j'ai suivi tes conseils : je lui ai demandé si au premier demontage ils avaient jeté un oeil à la distri pour avoir une idée du truc.
Il m'a clairement dit que non. Je lui ai demandé d'y regardé au nouveau démontage et qu'en fonction de ce qu'il constate qu'ils m'appelle pour voir ce qui m'attends financièrement.
La dessus ils me répondent qu'au vu de l'année et de l'état de la moto faire de tels frais n'est pas forcément raisonnable etc etc.
Donc affaire à suivre!
En tout cas encore un grand merci parce que sinon je pense qu'ils me claquaient une vis avec un peu de silicone pour plus que ça pisse et le TDM se serait transformé en Tas De Merde.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Pour Info, j'ai changé 4 pastilles, joints couvre culasse, chaîne de distri, joint de carter pompe à huile, joints de pompes à huile, huile moteur, liquide de refroidissement pour environ 200€ (pièces chez Yam) l'hiver dernier.
Le tendeur n'étant plus disponible chez Yam, j'ai remis l'ancien.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Entre Semur et Saulieu (Bernard LOISEAU) juste pour essayer de trouver un truc qui parle à quelqu'un
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
mais du coup il est fort probable qu'il y ai changement de crèmerie au prochain entretien. !
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Titi13
- Hors Ligne
- Tôlier-omniprésent !
- Versys 1000 SE 2020
- Messages : 3135
Je suis à 80 bornes de Dijon.
Entre Semur et Saulieu (Bernard LOISEAU) juste pour essayer de trouver un truc qui parle à quelqu'un
Tu as Buchef (GNM) pas loin de Dijon a GERGY
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Bruno ce n'est pas ça le tendeur de chaine sur un 3vd ? www.gn-moto.com/pochette-de-joints-distr...-850-tdm-et-trx.html
J'ai pris ma totalité, joints et pièce chez Yam.
Le tendeur n'existant plus, je n'ai pas regardé chez Buchef. Il doit l'avoir en stock depuis un moment
Mais bon, l'ancien n'est plus qu'à 2 crans au lieu de 8 ou 9 et il n'a pas de jeu, donc......
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Son mécano le prends vraiment pour une bille.
Il refuse de l'essayer et le laisse partir avec une moto qu'il juge dangereuse !!
Sans compter les frais qu'il lui annonce du style maître cylindre à remplacer sous prétexte que la poignée est mole (durites pour moi) qu'il faut peut etre remplacer les plaquettes alors qu'un simple coup d’œil suffi......
Yannou, on veux connaitre le nom et l'emplacement de ce soit disant mécano, on vas lui faire une super pub à ton gugus !!
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Je suis à 80 bornes de Dijon.
Entre Semur et Saulieu (Bernard LOISEAU) juste pour essayer de trouver un truc qui parle à quelqu'un
Tu as Buchef (GNM) pas loin de Dijon a GERGY
Là au moins tu n'auras pas de soucis
Bon ce genre de témoignage ne fait que me motiver à faire les choses moi même au moins t'es sur de ce qui est fait ou pas.
Il va juste falloir que j'investisse dans un peu d'outillage et je pense que je vais me lancer dans mon contrôle du jeu aux soupapes (j'ai encore un peu de temps je suis tout juste à 40000 ..... on verra ça cet hivers).
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- alecse
- Hors Ligne
- Maîtrise le langage Ouestlekeum
- Messages : 410
Qu'il te remette le joint nickel et basta, sous peine d'emmerdes!
A savoir que la grosse révision tous les 40000kils pour une 900 est à 624€ chez Yamaha, mais pour le prix c'est contrôle et règlage jeu aux soupapes avec remplacement des joints, vidanges, bougies, règlage synchro avec nettoyage conduits etc...et peut être encore d'autre trucs.
S'il t'a demandé 400€ juste pour le contrôle...
Bon courage et tiens nous au jus! Un voisin régional du 25
Jojo:
Tout pareil que toi: 40000, jeu cet hiver, et j'espère par moi-même, et j'ai déjà un peu d'outillage :)Bon ce genre de témoignage ne fait que me motiver à faire les choses moi même au moins t'es sur de ce qui est fait ou pas.
Il va juste falloir que j'investisse dans un peu d'outillage et je pense que je vais me lancer dans mon contrôle du jeu aux soupapes (j'ai encore un peu de temps je suis tout juste à 40000 ..... on verra ça cet hivers).
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Je pense que son truc c'est plutot de vendre du quad à 10 000€ à des résidences secondaires de l'auxois morvan.
Bon peu importe malheureusement j'ai fait la connerie d'aller là bas, en tout cas il me remettra ça d'aplomb !
Ce qui me trou le cul c'est que le proprio du bouclard tourne en tenere, donc pour moi il est censé s'y connaitre.
Alors moi je suis un naze, OK mais c'est pas mon taf. Qu'il ne sache pas à quoi sert le trou d'évacuation d'eau des puits de bougie me rend perplexe sur la capacité à bosser sur mont TDM.
Je pense que comme c'est vieux le raccourci c'est pourri est un peu rapide !
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Pas rapide, ben désolé, il y a un paquet de branleurs qui roulent avec des 600 machin truc sport modif débridé avec pots barouf, ben avec ton TDM, si il est bien réglé, tu leur mets un vent, mais un vent, pas un semblant.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Me voilà revenu de vacances.!
Le garage m'a appelé pour me tenir au courant pendant les vacances justement pour me dire qu'effectivement il y avait un soucis et que les joints que Yam ont envoyé étaient cuits...
Vrai ou faux j'en sais rien mais du coup le soucis est bien là.
Ils essaient de faire une réclamation chez Yamaha pour voir ce qu'il en est et voir si tous les stocks de joints en France ne soient pas cuits.
Perso je pense qu'ils ont chié dans la colle et qu'ils ont du mal a assumer..
Voilà pour les petites news ! A bientôt !
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- samtek
- Hors Ligne
- Membre elite
- Messages : 246
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Salut a tous !
Me voilà revenu de vacances.!
Le garage m'a appelé pour me tenir au courant pendant les vacances justement pour me dire qu'effectivement il y avait un soucis et que les joints que Yam ont envoyé étaient cuits...
Vrai ou faux j'en sais rien mais du coup le soucis est bien là.
Ils essaient de faire une réclamation chez Yamaha pour voir ce qu'il en est et voir si tous les stocks de joints en France ne soient pas cuits.
Perso je pense qu'ils ont chié dans la colle et qu'ils ont du mal a assumer..
Voilà pour les petites news ! A bientôt !
Bin voyons ...... la canicule aurait cuit tous les joints
Franchement il ne t'a toujours pas changer ton joint ????? Je pense que j'aurais déjà pété un plomb .....
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- zoul
- Visiteur
Un joint de couvre culasse se change très facilement
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
C est des jpints souple en caoutchou !!!
Il les as mis au four a pain avant montage ?
C est t y pas un mecano de chez blairauland des fois ?
En attendant il te prends grave pour un pigeon.
Vas y mettre la pressionet remontage sous 1 semaine. Joint pouri ou pas c etait a lui de faire correctement son boulo.
Si tu as un join deffectueux tu le monte pas. Ben oui.
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- buchef
- Hors Ligne
- Veut la place du Kalife
c'est ça, le gars qui t'as fait le jeux n'a pas remplacé le joint .... ou mal monté, tu peux lui rapporter la moto !Joint de couvre culasse plus étanche du coup de l'huile dans le puit de bougie qui coule par le trou d'évacuation.
Va vite foutre un coup de boule au blaireau qu'a fait ce taf de sagouin.
Enfin j'espère que c'est ça
toute bonne chose a une fin, sauf .... le saucisson qui en a 2
besoin de pièces TDM ? cliques ici!
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- buchef
- Hors Ligne
- Veut la place du Kalife
pour info, le stock de pièces Yamaha n'est pas en France mais sur la plateforme Europe qui se trouve aux pays bas (dont le directeur est Eric De Seyne, l'ancien directeur de Yamaha France après JCO), ça va faire bientot 15 ans que je distribue de la pièce Yamaha, jamais eu de soucis.
si il veut du joint tout frais et neuf, dit lui de me passer commande directement, j'en ai en stock
toute bonne chose a une fin, sauf .... le saucisson qui en a 2
besoin de pièces TDM ? cliques ici!
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Yannou
- Auteur du sujet
- Hors Ligne
- En train de lire le manuel
- Messages : 27
Du nouveau ... mais pas du bon !
Bon après plus d'un mois avec la bécane dans son garage et le joint cuit, j'ai relancé mon "garagiste" en lui disant qu'à Noël ce sera un peu moins cool pour rouler..
Ils avaient prévu l'opération pour le vendredi à 14h. Donc à 15h30 j'ai appelé pour être sûr qu'elle soit faite.
Bah non on a un soucis avec le joint, il est coupé net.
Alors bon je dois pas avoir de cul.. ce matin je me suis pointé à l'improviste au garage pour voir ce qu'il en était et qu'il se magne un peu le fion.
Le premier joint je pense qu'ils ont merdé. Par contre celui coupé net à mon avis il me ment pas.
Donc toujours pas de moto pour l'instant... mais je me disais qu'à lire mes emmerdes vous allez relativiser si les vôtres ne tournent pas bien !
A +
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- buchef
- Hors Ligne
- Veut la place du Kalife
toute bonne chose a une fin, sauf .... le saucisson qui en a 2
besoin de pièces TDM ? cliques ici!
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- jojo
- en ligne
- En perfusion sur le site
- Messages : 1397
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- Bruno
- Visiteur
Faut qu'il change de métier le gars. faudrait t'y que nous fassions une OD extraordinaire dans son garage pour lui montrer ??
Non, je plaisante, mais moi, ça me filerai le bourdon grave. 1 mois après, je joint n'est toujours pas remplacer. Ou alors, il se fourni en chine avec des copies de m.....
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- alecse
- Hors Ligne
- Maîtrise le langage Ouestlekeum
- Messages : 410
Franchement! Je t'admire, tu es vraiment très très patient comme gars!Salut !
Bon après plus d'un mois avec la bécane dans son garage et le joint cuit, j'ai relancé mon "garagiste" en lui disant qu'à Noël ce sera un peu moins cool pour rouler..
Ils avaient prévu l'opération pour le vendredi à 14h. Donc à 15h30 j'ai appelé pour être sûr qu'elle soit faite.
Bah non on a un soucis avec le joint, il est coupé net.
Super réactif ton garagiste
En fait, il est tombé amoureux de ton tdm
Trève de plaisanterie c'est pas cool! Tu peux peut être acheter le bon joint, prendre RDV et lui amener pour qu'il le monte tout de suite!
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
- buchef
- Hors Ligne
- Veut la place du Kalife
bien vu, je n'avais pas pensé à ça !il se fourni en chine avec des copies de m.....
toute bonne chose a une fin, sauf .... le saucisson qui en a 2
besoin de pièces TDM ? cliques ici!
Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.
Droit d'accès du forum
- Vous ne pouvez pas: Créer un nouveau sujet.
- Vous ne pouvez pas: Répondre au sujet.
- Vous ne pouvez pas: Éditer votre message.